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#126 05-02-2013 08:09:13

Richard E.
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

MAis avec quoi étaient faits les boyaux au XVIIIe siècle?


"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum." - Friedrich N.

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#127 05-02-2013 15:11:15

martin spaink
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Bonjour,

On parle beaucoup du 'catgut' mais pour ce but au moins, les chats y échappent bien. Ce qu'on utilise pour la manufacture des cordes en boyau sont les intestines du boeuf. C'est pour ça que certains facteurs ont eu des problèmes avec la 'folie des boeufs' eux aussi, heureusement il est de nos jours apprécié de plus clair par les responsables ministériales que la production des cordes est totalement hors des chaines alimentaires, pourvu que les gens ne sont pas encore assez fous pour utiliser les cordes en boyau comme vermicelli ou spagghetti en grandes quantités. Il y a pas très longtemps que les responsables ministériales on posé un interdiction qui en effet a été une mise en arrêt sur la production des cordes 'budelli', qui à été surlevé récemment.
bien à vous, martin

Dernière modification par martin spaink (05-02-2013 15:12:15)

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#128 05-02-2013 16:38:22

Re : CAFE ZIMMERMANN

Voici un bon procédé de fabrication: http://olivier-feraud.instrumentsmediev … ordes.html           
Tous à vos boyaux!

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#129 08-02-2013 08:23:03

Richard E.
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Sans lien avec ce qui précède: http://www.youtube.com/watch?v=aof-Y0mdCf4

Beau et inattendu (trouvé par hasard en raison de l'erreur de BWV)

Dernière modification par Richard E. (08-02-2013 08:26:04)


"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum." - Friedrich N.

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#130 08-02-2013 14:47:59

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Richard E. a écrit :

Sans lien avec ce qui précède: http://www.youtube.com/watch?v=aof-Y0mdCf4

Beau et inattendu (trouvé par hasard en raison de l'erreur de BWV)

Mais ce sont des Canucks!

Dernière modification par Freedom (08-02-2013 14:57:52)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#131 10-02-2013 19:20:15

Richard E.
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

martin spaink a écrit :

Les chats y échappent bien. Ce qu'on utilise pour la manufacture des cordes en boyau sont les intestines du boeuf. C'est pour ça que certains facteurs ont eu des problèmes avec la 'folie des boeufs' eux aussi.

Merci Martin pour cette explication. Je suis rassuré pour les chats. Vous faites référence à l'encéphalite spongiforme bovine, dite "maladie de la vache folle". Effectivement le risque très théorique était que ces boyaux se retrouvent dans la chaîne alimentaire. Mais il n'y avait pas de risque pour les violonistes baroqueux, fort heureusement !

Dernière modification par Richard E. (10-02-2013 19:20:41)


"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum." - Friedrich N.

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#132 10-02-2013 19:34:34

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Dieu merci Brigitte Bardot ne sait pas encore qu'il faut zigouiller une dizaine de boeufs pour fabriquer un orgue canadien de 80 jeux.

Dernière modification par Freedom (10-02-2013 19:36:36)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#133 11-02-2013 08:36:03

Richard E.
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Merci Freedom,

Pouvez-vous expliciter comment on utilise les boeufs dans ce contexte?


"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum." - Friedrich N.

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#134 11-02-2013 12:06:15

Forqueray
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Richard E. a écrit :

Pouvez-vous expliciter comment on utilise les boeufs dans ce contexte?

Puis-je me permettre une une conjcture ? Je dirais qu'une bonne part sert au plaquage des claviers...


Musique qui dit tout ce que bouche ne peut,
Sans aucun effort tu embellis la nature,
De même que ta complice et soeur peinture
Sans faillir la révèle et l'élève à nos yeux

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#135 12-02-2013 00:25:48

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Richard E. a écrit :

Merci Freedom,

Pouvez-vous expliciter comment on utilise les boeufs dans ce contexte?

Pour les cuirs des réservoirs, étanchéité des sommiers et autres composants, plusieurs facteurs Nord-américains emploient le boeuf (ou vache).
Cuir résistant, souvent tanné au "chrome", il est plus de 2 fois moins cher que l'agneau.

Dernière modification par Freedom (12-02-2013 00:26:44)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#136 01-03-2013 13:22:10

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

J'ai envoyé un clavecin par camion en Californie récemment, et je viens de recevoir un formulaire à remplir du Ministère de l'Agriculture des États-Unis.

On me demande de préciser toutes les essences de bois qu'il y a dans le clavecin, et de plus pour toutes les essences, mentionner le poids exact, les pays de provenance en terme d'achat et les pays d'origine où l'arbre à pousser.

Vive les fonctionnaires! tongue

Dernière modification par Freedom (01-03-2013 13:23:18)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
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#137 01-03-2013 15:07:04

Pancrace
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Acajou de Cuba (sic??), acacias d'Afghanistan, peuplier de Corée du Nord....

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#138 13-04-2013 14:45:13

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Pancrace a écrit :

peuplier de Corée du Nord....

J'ai téléphoné en Corée du Nord pour vérifier dans quelle région avait poussé mon peuplier, et Kim Jong Un m'a dit de rappeler plus tard car il avait quelques petits dossiers à régler avant...

Dernière modification par Freedom (15-04-2013 14:32:59)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
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#139 17-04-2013 22:50:04

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Je viens de découvrir ce clavecin Vater http://www.dailymotion.com/video/xsd5tm … W8HrMrcdf0

Les décorations sur la table d'harmonie de mon clavecin Hemsch sont identiques! Je n'ai pas connu l'artiste réputée Suzanne Duranceau qui a décoré mon clavecin en 1980, mais il est évident qu'elle a choisi ce clavecin pour reproduire ses décorations. À moins que Vater se soit inspiré de d'autres facteurs?


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#140 19-04-2013 22:45:08

Gérard Janot
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Ce n'étaient pas les facteurs qui décoraient leurs instruments, mais des peintres spécialisés, et Antoine Vater avait peut-être le même que Henry Hemsch.


SINE SCIENCIA ARS NIHIL EST

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#141 20-04-2013 14:04:01

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Gérard Janot a écrit :

Ce n'étaient pas les facteurs qui décoraient leurs instruments, mais des peintres spécialisés, et Antoine Vater avait peut-être le même que Henry Hemsch.

C'est un bon point; et je n'y avais pas pensé... Je connais deux facteurs professionnels qui décorent eux-même leurs instruments, mais je n'ai aucune donnée sur ce sujet concernant les facteurs de l'époque.

Dernière modification par Freedom (20-04-2013 14:04:43)


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#142 22-04-2013 15:50:32

didier_rjc
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Freedom a écrit :

je n'ai aucune donnée sur ce sujet concernant les facteurs de l'époque.

Je vous conseille le livre de Claude Mercier-Ythier "Les clavecins", il n'est plus édité mais on le trouve de temps en temps sur amazon.fr, à surveiller :
http://www.amazon.fr/clavecins-Claude-M … e+clavecin

Il reprend beaucoups d'aspect concernant le clavecin historique dont les décors et leur symbolique...

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#143 23-04-2013 04:55:47

pstevenin
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

didier_rjc a écrit :
Freedom a écrit :

je n'ai aucune donnée sur ce sujet concernant les facteurs de l'époque.

Je vous conseille le livre de Claude Mercier-Ythier "Les clavecins", il n'est plus édité mais on le trouve de temps en temps sur amazon.fr, à surveiller :
http://www.amazon.fr/clavecins-Claude-M … e+clavecin

Il reprend beaucoups d'aspect concernant le clavecin historique dont les décors et leur symbolique...

Il est désormais ré-édité en deux volumes augmentés et somptueux, dont un volume dédié à la technique avec plein de nouvelles planches à l'aquarelle. On peut se le procurer chez Mr Mercier Ythier, chez Marc Ducornet ou chez le libraire Monnier rue de Rome à Paris.

Dernière modification par pstevenin (19-05-2013 16:01:49)

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#144 19-05-2013 14:10:06

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

C'est fou comment le forum est mort depuis que Louis Couperin n'écrit presque plus.

Nous devrions faire tous un effort pour contribuer à le rendre un peu plus vivant


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#145 19-05-2013 15:23:25

Re : CAFE ZIMMERMANN

Merci !!!  je lis tous les jours vos articles mais poste peu il est vrai ....
Bon je vais revenir !


"L'image que nous savons inexacte reste parfois plus forte que la vérité que nous n'ignorons pas."  Philippe Beaussant

"Quand on a des opinions courantes on les laisse courir"  J. Barbey d'Aurevilly

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#146 19-05-2013 17:44:30

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Louis Couperin a écrit :

Merci !!!  je lis tous les jours vos articles mais poste peu il est vrai ....
Bon je vais revenir !

Tant mieux, mais moi-même j'écris moins souvent. Mais un forum de discussion ne peut fonctionner si ce sont toujours les mêmes qui écrivent. Nous sommes ici seulement une vingtaine de membres vraiment actifs. C'est très peu, alors il faudrait juste faire un effort pour écrire plus souvent.

Il n'y a pas d'autres forums de clavecin francophones sérieux sur le net, alors on a pas le choix de le tenir en vie!

Dernière modification par Freedom (19-05-2013 17:49:45)


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#147 19-05-2013 20:54:24

Re : CAFE ZIMMERMANN

Il faut poster dess sujets de discussion.  Mais si personne n y repond ce  n est pas envourageant...

Dernière modification par Louis Couperin (19-05-2013 20:55:15)


"L'image que nous savons inexacte reste parfois plus forte que la vérité que nous n'ignorons pas."  Philippe Beaussant

"Quand on a des opinions courantes on les laisse courir"  J. Barbey d'Aurevilly

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#148 20-05-2013 08:04:34

Richard E.
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

moi aussi je lis les posts régulièrement, et je les commente "in petto", mais souvent je me dis, à quoi bon mettre mon commentaire sur le forum, après tout je ne suis qu'un amateur...

Mais c'est vrai qu'à ce train là, le forum va se transformer en site de petites annonces !


"Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum." - Friedrich N.

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#149 20-05-2013 10:35:02

Sisyphe
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Nouveau sur de forum je devrais me taire avant d'être accepté, mais je constate effectivement que ce forum ne correspond pas à la définition du Petit Robert : "Place où se tenaient les assemblées du peuple où se discutaient les affaires publiques".
Alors se pose la question de la définition "affaires publiques" et là est la question. En lisant et relisant toutes les contributions on sent une réticence dès que quelque chose devient trop privé, moins général. Quand quelqu'un pose une question sur une généralité il a des réponses, mais quand il pose des questions plus précises sur sa pratique musicale ou exprime une demande particulière il n'est pas assuré d'avoir une réponse.
Enfin ne parlons pas du nombre de messages restés sans réponse ou le nombre de vues par rapport au nombre de réponses ...
Le clavecin est déjà un instrument confidentiel et le forum tend à aller dans le même sens alors qu'il devrait tendre au contraire à être une source de conseils de motivation et de solidarité.
Dans mon passé musical (j'ai 65 ans) j'ai connu des forums plus actifs où la solidarité faisait en sorte qu'aucun message n'était laissé sans réponse... utile.
C'est dommage car on sent de vraies expériences et une grande richesse quand on lit le forum comme un livre. Et je parle en connaissance de cause car j'ai pris le temps de tout lire depuis le début.

En espérant ne pas subir l'opprobre pour cette déclaration sur l'agora.


La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme. Il faut imaginer Sisyphe heureux. »

Albert Camus 1942

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#150 20-05-2013 14:35:30

Freedom
Membre

Re : CAFE ZIMMERMANN

Sisyphe a écrit :

Nouveau sur de forum je devrais me taire avant d'être accepté, mais je constate effectivement que ce forum ne correspond pas à la définition du Petit Robert : "Place où se tenaient les assemblées du peuple où se discutaient les affaires publiques"..

Bienvenue sur le forum Sisyphe

Nous avons besoin de vous!

Si l'on compare les forums de clavecin anglophones et germanophones, ils sont très actifs!

Pourquoi? Est-ce une question de culture? Les Français sont-ils bavards sur les autres forums? J'ose poser la question; est-ce par snobisme?

Sur Organographia (forum Belge francophone de l'orgue) il y a une grande majorité de français, et pourtant on y écrit énormément et il y a le même nombre de membres qu'ici.

Un forum devient intéressant lorsque l'on y trouve la diversité: clavecinistes débutants et professionnels, facteurs amateurs et de métier, mélomanes non clavecinistes, voire même des curieux qui veulent tout simplement en savoir plus sur le clavecin.

Alors il n'y a aucune raison d'être gêné d'écrire un petit commentaire...

bonne journée!


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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