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#26 09-04-2010 01:40:21

Freedom
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Louis Couperin a écrit :

musique accessible et legere Telemann????????? vous exagérez !

C'est un fait, et cela n'a rien de péjoratif.
Accessible: elle peut atteindre facilement les non initiés
Légère: contrepoint à la structure simple.

Même la musique de Mozart est accessible (mais elle n'est pas légère, ce n'est qu'une illusion)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#27 08-04-2010 15:15:07

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

musique accessible et legere Telemann????????? vous exagérez !


"L'image que nous savons inexacte reste parfois plus forte que la vérité que nous n'ignorons pas."  Philippe Beaussant

"Quand on a des opinions courantes on les laisse courir"  J. Barbey d'Aurevilly

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#28 04-04-2010 15:21:02

Freedom
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Esté a écrit :

Exact , on le préférait même à J.S.Bach ( anecdote célèbre avec la non moins célèbre phrase sur les médiocres).Même si Télémann est un grand compositeur , quand on lit les écrits de Chailley, Cantagrel, Pirro et autres, le Cantor prend quand même plus d'ampleur.Enfin peut être ne suis-je pas objectif, je ne sais pas...!

À cette époque, Bach avait une réputation, certes, (même Mozart en avait entendu parlé depuis son enfance) mais cette réputation demeurait dans un cercle de maîtres. En fait, Bach est le maître des maîtres. (J'aime cette description.) Mais le peuple allemand, lui, était en majorité moins cultivé, donc, il est normal qu'un Telemann soit beaucoup beaucoup plus populaire avec sa musique très accessible et légère, et surtout très jolie.

NB: Vous m'avez fait sourire ce matin avec les accents aigus que vous avez mis à Telemann !  Moi-même, j'ai ce réflexe d'en ajouter...

Dernière modification par Freedom (04-04-2010 15:22:33)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#29 04-04-2010 10:14:10

Esté
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Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Exact , on le préférait même à J.S.Bach ( anecdote célèbre avec la non moins célèbre phrase sur les médiocres).Même si Télémann est un grand compositeur , quand on lit les écrits de Chailley, Cantagrel, Pirro et autres, le Cantor prend quand même plus d'ampleur.Enfin peut être ne suis-je pas objectif, je ne sais pas...!

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#30 29-03-2010 10:24:31

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

difficile de savoir qui la postérité retiendra .... en litterature , de nos jours on met Racine plus haut que Corneille . Au 17 e c 'était le contraire ! le grand écrivain c'etait Corneille !!!!
et le musicien allemand le plus connu , le seul allemand connu en dehors des etats allemands était Telemann....    alors........


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#31 29-03-2010 06:07:31

robertmage
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

sans aller jusqu'à la musique contemporaine (et pourquoi pas?!!!), le jazz et le clavecin fait bon ménage me semble t'il?!, les clavecins de facture moderne à la sonoritée particulière on peut être même leur places dans ce répertoire........................., quand penser vous ??!!!!!!!

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#32 28-03-2010 20:16:10

Esté
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Très juste! De son temps J.S.Bach était plutôt perçu comme un homme du passé, qui écrivait dans un style du passé               ( quelques préludes du clavier B.T. montrent des essais dans le "nouveau style").Sa renommée tenait à ses talents d'instrumentiste.Pour d autres raisons Mozart a lui aussi été boudé , un comble!
Donc prudence! Evitons les jugements à l emporte pièce et les clichés.Pour ma part j'adore le Baroque , j en joue ( mal mais je me soigne en lisant ce qui s'écrit ici) et écoute tous les jours.Cependant je suis aussi très intéressé par les oeuvres ( composées et écrites) de François Bayle.Certains diront peut être que mon ignorance dans la matière musicologique ne me permet pas de juger en connaissance de cause.C est possible .Ceci dit mon émotion est aussi intense pour l un comme pour l autre.

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#33 27-03-2010 23:12:39

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

C'est comme les anciens en fait . Les plus connus d'aujourdhui ne sont pas les plus célèbres de leur vivant ! Qui aurait prédit a Bach une telle postérité?


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#34 23-03-2010 19:43:36

Esté
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

De toutes façons il est clair que le tri est difficile entre les compositeurs contemporains qui laisseront trace et les autres.Laissons au temps le soin de faire son oeuvre.Malgré tout ne soyons pas complètement fermé aux productions contemporaines.

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#35 14-03-2010 21:43:26

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

liens ou pas lien  peu importe non , du moment qu'on peut lire le texte ....


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#36 14-03-2010 21:41:44

Jean-Pierre
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Le principe du web, c'est de mettre des liens hypertextes.


"Riccho son d'oro et riccho son di suono, non mi sonar si tu non ha del buono"

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#37 14-03-2010 17:20:21

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

si on sait qui écrit : je mets le nom de l'auteur en haut ou en bas ...
Je ne vais pas m'amuser à réecrire un texte qui va bien !!

des liens ? pourquoi pas ???? mais peut être que si je mettais des liens on me reprocherait de ne pas mettre l'article en clair sur le site . Ca ne peut pas plaire à tout le monde !

Dernière modification par Louis Couperin (14-03-2010 17:20:47)


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#38 14-03-2010 16:21:24

Freedom
Membre

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Louis Couperin a écrit :

copier oui copier ..... copier !

Parlant de "copier"  vous devriez arrêter de faire du copier-coller de textes car en tant que lecteur on ne sait plus si c'est vous qui écrivez, ou bien les écrits de quelqu'un d'autre. On s'y perd. Pourquoi ne pas faire comme tous les autres membres et mettre des liens tout simplement?


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Henry Purcell 1659-1695

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#39 13-03-2010 17:56:24

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

copier oui copier ..... copier !


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#40 13-03-2010 10:28:04

Esté
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Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Et pourtant les peintres contemporains, ceux qui font " n importe quoi" ont commencé par copier les maîtres anciens souvent avec beaucoup de talent , alors...

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#41 24-02-2010 02:09:38

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

ca me fait penser aux mises en scène d'opéras baroque . Plus c'est moche et dénué de sens , plus ca fait "intello" aux yeux de certains (Mortier ou son public, Carsen , ...) .


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#42 24-02-2010 02:04:40

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

c'est comme la peinture moderne .... je peux faire un tableau moderne sans problème . Simple , il suffit de faire n'importe quoi , un peu de peinture qu'on jette par ci par là ,  un pinceau dans ce sens , dans l'autre , on signe , et si est un peu connu c'est bon Pinault rachète ca pour 3 millions d'euros ...
Faire un Rembrandt ou un Goya c'est autre chose....


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#43 24-02-2010 01:57:32

Freedom
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Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Louis Couperin a écrit :

art et horreur me semblent des mots non associables .... je comprends pas bien .

Pourtant simple à comprendre; c'est beaucoup plus facile de massacrer une oeuvre que de bien l'interpréter. C'est quand même de l'art.

C'est beaucoup plus simple de créer une oeuvre basée sur un mouvement intellectuel (en jouant du clavecin avec ses coudes par exemple) de d'écrire une fugue à 3 voix avec la rigueur du contrepoint ancien.


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
Henry Purcell 1659-1695

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#44 24-02-2010 01:45:49

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

art et horreur me semblent des mots non associables .... je comprends pas bien .


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#45 24-02-2010 01:42:47

Freedom
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Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Louis Couperin a écrit :

je connais une pièce de Ligeti pour le clavecin.... 
bon.
Je reste à Bach , Rameau, Couperin, ....

Ligeti également; il y a encore une certaine rigueur harmonique dans la même voie des mouvements dodécaphoniques.  On peut donc la considérer "valable" musicalement parlant (qu'on aime ou qu'on aime pas)

Là où on dérape, c'est lorsqu'on transpose une pensée de nature intellectuelle à une oeuvre musicale ou à une peinture. Cela est incompatible à l'art et engendre des horreurs.

Dernière modification par Freedom (24-02-2010 01:44:22)


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#46 24-02-2010 01:10:49

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

C A C O P H O N I E  ....


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#47 24-02-2010 01:08:25

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

je connais une pièce de Ligeti pour le clavecin.... 
bon.
Je reste à Bach , Rameau, Couperin, ....

Dernière modification par Louis Couperin (24-02-2010 01:09:02)


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#48 24-02-2010 01:04:22

Freedom
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Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

Même la musique contemporaine "légère" demeure difficile d'accès pour le clavecin. Comme en témoigne ici une pièce de Crothers

http://www.youtube.com/watch?v=GgQGoiDt_iU

Ce qui me déroute le plus est le phrasé. En fait, le jeu du claveciniste. Comment juger lorsque l'on a plus de balise ou de référence sur une école propre au clavecin?!?!

Dernière modification par Freedom (24-02-2010 01:08:07)


O let me weep, for ever weep, My Eyes no more shall welcome Sleep; I'll hide me from the sight of Day, And sigh, and sigh my Soul away. She's gone, she's gone, her loss deplore; And I shall never see her more.
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#49 23-02-2010 16:19:38

Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

qui comprend vraiment la musique contemporaine ?
je me demande vraiment


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#50 23-02-2010 05:28:41

Freedom
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Re : Répertoire Contemporain (Mise à jour)

On est très avare d'information sur la musique contemporaine venant des personnes concernées. Pas surprenant de sa très lente évolution.

Dernière modification par Freedom (23-02-2010 05:29:22)


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